[旁白]

两千年前，古罗马暴君尼禄故意纵火焚烧罗马城，然后嫁祸于基督徒，并散布谣言称基督徒杀人、喝婴儿血、吃人肉等，当时使整个古罗马人民陷入了对基督徒的仇恨与疯狂迫害当中。善良的基督徒有的被投入竞技场喂了狮子、有的被做成火把活活烧死。被谎言欺骗了的罗马人面对这惨绝人寰的场面却大声的叫好。

释迦牟尼的弟子也同样受到过残酷的迫害，他的十大弟子之一的目犍连就被敌视佛法的人从山上推下石头砸死，释迦牟尼涅槃以后的数百年，佛教遭遇到了数次法难，佛塔被毁坏，僧侣被迫还俗，在中国佛教史上还发生过三武一宗四个帝王毁灭佛教的故事。可是，回顾历史，两千年来，那些迫害正信的不可一世的西方帝国和东方皇朝早已化为尘土，而早期那些坚定的信徒们面对强权、暴力和谎言时所体现出来的不朽精神却世代承传。

几千年来，正义和邪恶的较量，就这样一直伴随着人类，但是历史上对正信的迫害从来都没有成功过。

主持人：两千年后，对正信的迫害，再一次在人类社会出现，不幸的是，这一回灾难降临到了中华大地。1999年7月20日中共开始了对法轮功的全面迫害，今天我们将跟评论员贺宾一起，来就中共迫害法轮功的残酷程度，正在发生的迫害，以及中共迫害法轮功和我们每个人的关系问题，讨论一下。

主持人：贺宾你好！

嘉宾：主持人好！各位观众大家好！

主持人：到2010年的7月20日，这场迫害整整持续了十一年。但是有些人好像对这场迫害的残酷程度还没有足够的认识，有些生活在大陆的人，甚至都不太相信中共对法轮功学员进行了十多年的惨无人道的迫害。

嘉宾：现在大家都觉得，当年纳粹屠杀犹太人的时候，以为是人人都知道的事情。其实当年发生的时候，外界也是不知道的，也不太相信。就跟现在中共迫害法轮功，大家可能很多的感觉是差不多的。而且纳粹它也用了很多的掩盖手法。你比如说它把驱逐犹太人，它说成是，在它的文件里头说成是“撤退”，把这个杀害犹太人，它说成是“特殊待遇”；然后它最后不是有一个灭绝政策吗，就是大屠杀的时候，它有一个代号叫作“最后的方案”。所以它都很好的把它掩盖起来了。纳粹还为了掩盖这些证据，它还特别成立了一个小组叫什么Aktion1005（“1005行动”）。这个计划就专门去抹杀、去掩盖、去消除那些当年它屠杀犹太人的证据。所以现在人们觉得好像纳粹杀犹太人是人人皆知的，其实你现在回过头来看，当年人很多人都是不相信的。包括当时一个波兰的外交官，他从那个纳粹集中营逃出来，他跑到美国，想跟美国总统罗斯福讲纳粹在屠杀犹太人啊，当年他还专门找了罗斯福总统身边一些犹太人的高官，跟他们讲。他们身为犹太人那些高官他们都不相信。所以实际上它这种掩盖啊，和迫害的严酷啊，它常常是相关的，并不矛盾。因为它把事实真相给掩盖起来了，所以它的迫害才可以毫无顾忌的进行。那么，也因为它这种迫害非常的严酷，干了很多的坏事，它就很怕外界知道它这个迫害真相，所以这两件事情并不矛盾。

主持人：就是说，现在在中国大陆，法轮功问题是一个非常敏感的话题。不管人有没有亲眼见到对法轮功的迫害，但是很多人都知道这个话题是不敢碰，不能碰的，非常敏感的这么一个话题。那么这种敏感程度，和这种不敢碰的恐惧程度，实际上也就说明了这个迫害正在发生。

嘉宾：这场迫害有三个大的特点，我们总结一下的话，就是系统性，掩盖性和全民性。

这个系统性，它主要体现在，当年江泽民发动这场迫害的时候，它专门成立了一个镇压法轮功的领导小组，是1999年6月成立的，所以叫“610办公室”。那么这个“610”它就是具体实施所有的这种迫害政策。那么它也是从中央到地方，各级组织它都有建立分支机构。这是讲它的系统性。这个系统性我们后面会专门再讲到。这里我们说到的，对于这场迫害，很多人，好像不是很清楚，好像也不太相信，恰恰就是这个刚才我说的中共迫害的三大特点，掩盖性。

主持人：就是说人们哪，因为没有亲眼看到法轮功学员在被抓捕、被绑架、被非法关押期间遭受的这种酷刑、折磨，所以他提到这个迫害的严酷程度的时候哪，他很难想像。

[旁白]

[迫害案例资料]

河北省张家口市怀来县北辛堡乡蚕房营村陈运川老人一家，全家都修炼法轮功，但是为了坚持信仰“真善忍”，全家七口人，四人被中共迫害致死，一人至今还在被非法关押，十几岁的外孙女下落不明。大儿子陈爱忠曾遭受到高达30万伏高压电棍的残忍电击，造成双手双腿残废，2001年9月20在唐山市荷花坑劳教所被强制灌食、折磨致死，年仅33岁。二儿子陈爱立曾被送唐山市冀东监狱非法关押，被迫害得体重只剩下50多斤，所受的残酷折磨罄竹难书，后来又被关到洗脑班，由于身体被迫害的很厉害，于2004年11月5日去世。小女儿陈洪平在无任何手续下被劫持到高阳劳教所，被几十人昼夜24小时不间断的轮番洗脑，不但遭受毒打，还被注射不明药物，2003年3月5日被迫害致死。母亲王连荣也曾被抓被打，关洗脑班，为避免再次被绑架，被迫流离失所，在经历了长达七年磨难之后，王连荣于2006年8月4日在异地他乡含冤离世。父亲陈运川2009年1月11日遭遇不明车祸遇难，肇事者驾车逃逸。七口之家只剩下了仍被非法关押在北京天堂河女子监狱遭受迫害的陈淑兰，和她其至今下落不明、生死未卜的女儿李颖。他们一家的遭遇是受联合国关注的迫害案例，也是中国千千万万坚持“真善忍”信仰的大法弟子受中共迫害的一个缩影。

柳志梅，出生于山东省莱阳市团旺镇三青村，清华大学化学工程系九七级学生。当年十七岁的柳志梅是在一次选拔测试后，以“山东省第一”的成绩被保送到清华大学。迫害开始以后，被清华大学开除。二零零一年被非法判刑十二年，送往山东省女子监狱，那年，她才21岁。由于长期遭受非人的折磨，被强制注射破坏神经系统的不明药物，导致柳志梅精神一度失常。更恶劣的是，二零零八年十一月临出狱前，被监狱注射毒针，回家后第三天，柳志梅突然精神失常，一天天加重，开始语无伦次，失去了记忆。她究竟在狱中遭受了什么样的磨难？失去记忆的柳志梅已无法说出来。

史迎春，六十多岁，家住辽宁省葫芦岛市连山区渤海街道，被非法关押在辽宁省女子监狱。二零一零年三月十七日，因不放弃信仰真善忍，狱警指示多名犯人对史迎春进行强制“转化”，要她放弃修炼法轮功。当晚，八名犯人对史迎春大打出手，直打到凌晨两点，最后史迎春被毒打致死。

嘉宾：我们从明慧网披露出来一些数据，比如说明慧资料馆里有一些迫害案例，已经被确认的，被迫害致死的，到今天，就是2010年的7月份，就已经有3391人，那么被劳教的、被非法劳教的达10万人以上。美国在2008年的时候，美国政府有一个《宗教自由报告》，里面也提到，中国的劳教所里，有一半以上的人员的都是法轮功学员，就是被非法关押的。中共的迫害，还有很多的人被关进精神病院、注射不明药物、还有很多学员因为不放弃信仰而受到这种，比如下岗啊、就业啊，就是各个方面吧，包括出国啊，提干啊，各个方面受到的这种不公的待遇、这种惩罚都是非常的严重。

主持人：但是我们知道，在中国大陆，中共它把关于迫害法轮功的事情哪，当成“国家机密”，来严格的保密的，所以我们在明慧网上能够看到的，核实的，已经核实了姓名的被迫害致死的法轮功学员3391人这个数据哪，我们相信，只是一个冰山一角。

嘉宾：对。据中共“610”内部统计啊，在2001年的时候，2001年10月份吧，被迫害致死的法轮功学员都有已经高达1600人。那你别说这十年以后，现在统计到这3391人，这真的只是冰山一角。就是这场迫害很严酷嘛，很多消息也传不出来，因为中共封锁的也非常厉害。所以真实情况，应该比这要严重得多。比如说在2006年的话，有知情人曝光出来，中共在大面积的活体摘取法轮功学员的器官。那么这件事情哪外界也是感到非常的不可置信，但是正是这种被充分掩盖之下才可能发生的这种邪恶。关于这个活摘器官哪我们后面会再详细的讲到。

主持人：那么还有一个现象哪就是，在迫害的头几年哪，曾经有高调的造谣诽谤，后来就不再这么高调说了。这样哪给人造成一种假相，说现在大家都忙着挣钱，没看见在迫害法轮功啊。其实这也是中共在掩盖方面所达到的一种效果，是不是？因为我们知道在2008年的奥运会，到2010年的世博会，这期间它们都有非法抓捕法轮功学员。可见它在迫害的力度哪，一点都没有减弱。

嘉宾：是这样子的。因为江泽民它下去了以后哪，它把好几个当年积极参与、跟着它迫害法轮功的那几个人都塞进了政治局常委。所以它的迫害班子，还是那套班子在那儿。

从99年开始迫害法轮功以后，中共刚开始采用了非常高调的，象文革运动式的，揭批法轮功啊这种迫害，这种非常的就是这种人人过关啊，表态啊，就像当年那个“六四”一样的那种，但是很快就引起老百姓对这种政治运动的反感，然后迫害就快进行不下去了。所以在2003年的时候哪，中共它策略上就有个改变，从明转暗，“内紧外松”。它们自己叫跟法轮功的斗争叫“看不见硝烟的战争”。所以它表面上好像显得好像镇压法轮功取得了“胜利”，另一方面还可以制造这种“太平盛世”的假相。但是实际上在背后它对法轮功的迫害，这种阴毒的迫害啊，一点都没有停止。比如刚才讲的这种奥运啊，世博会啊，中共每逢节假日啊，它搞的这种事情，都是它大量非法抓捕法轮功学员的机会。

主持人：那么还有一方面我想是不是也是中共在掩盖性这方面的表现，它的信息封锁哪，非常的严重，特别是对法轮功正面报导的消息，这方面的封锁和过滤，非常严重，使得人们很难得到有关迫害的资讯。这个哪也是造成人们不了解或者难以相信迫害的一个重要原因。

[旁白]

2005年美国哈佛大学法学教授约翰帕弗雷公布了一份调查中国网络封锁的研究报告显示，网站在中国被封锁的机率，包含六四的是48%；包含反共政治主张的概率是60%，正面报导法轮功的信息是100%。2009年闹得纷纷扬扬的“绿坝－花季护航”过滤软件，中共对外宣称是为了过滤色情内容。但是美国密西根大学电脑工程系的几位专家对“绿坝”软件进行了分析，于2009年6月11日发布了研究报告，发现其过滤的内容很大程度上是与法轮功有关的，有一个用于过滤的关键词的词库文件名就叫“法轮词汇”。

嘉宾：中共还花了很大力气去收买、渗透海外的中文媒体。同时，也去用经济利益，去利诱、威胁利诱西方媒体。包括国际上的政要啊、政府啊，使得西方发不出这种强大的声音来。那么中共它还学当年希特勒。希特勒迫害犹太人的时候他也制造了很多的假相，他请很多外国记者去看“集中营”，去看犹太人在一起踢足球啊，日子过得很好。那中共也是这样，它请很多西方记者，到一种严密监视的参观，这种监狱里去参观，然后让西方记者去把好像中共的监狱里面都是“春风化雨”啊，好像都是非常“美好”吧，这种场景，去欺骗国际社会。那虽然西方人他知道中共是在做戏，但是如果它长期的搞这种东西的话，它毕竟是让西方人得不到真相，而且哪它也有一种毒化的作用，就是让人中毒了。就是“谎言说一千遍”嘛。

那中共它还搞了一些花招，它在国际上它搞了很多的人权花招啦，你比如说在联合国，它用很多钱去收买一些小国家，使得针对中国人权的提案就得不到通过。它还有一个哪，就是搞这种人权的“捉放”。就是，西方的压力大了，它就放几个，它先抓几个民运人士啊，人权人士啊，它抓几个人，然后你人权压力大，它就放几个人。它一放几个人哪，国际上就感到说中国人权问题“有所改善”。但是在中共放的人当中，从来不会有法轮功学员。所以它知道，中共它知道什么是底线。它可以对别的团体它可以松一点，但是它对法轮功一定是它坚决打击的对象。

它在国际上还搞了很多这种人权歪理，前几年你比方说，你为什么要迫害法轮功啊，怎么怎么着啊，它说唉中国最重要的是“温饱权”，人要吃饱饭嘛，没有吃饱饭你搞什么人权嘛，然后后几年哪，你要再问它哪，它说，唉我们经济发展了呀，我们经济发展了，这就是最大的人权啊，你还管什么别的，什么信仰啊管它干吗啊。你看这个，发展了，温饱了，本来就是矛盾的嘛，发展了不就是温饱权解决了吗，可是中共只是在剥夺法轮功学员的人权在寻找借口而已，不管是当年的“温饱”还是现在的“经济发展”。所以这就是我们刚才讲到的中共它的迫害的三大特点之一的“掩盖性”，它本身也是非常系统性的。

主持人：你刚才讲到这场迫害的特点有系统性、掩盖性和全民性。能不能和我们大家讲一下“全民性”这方面？

嘉宾：迫害开始以后我想老百姓非常有感受，因为刚开始单位都要组织大家观看中央电视台这种诽谤法轮功的录像啊，组织大家表态啊、签名啊、人人过关啊，学校里头也是搞了很多的活动去毒害中小学生啊，包括教材里头现在都还有诽谤法轮功的内容。所以它的“全民性”体现在这种，是中共强行的把老百姓拖入了对法轮功的这场迫害当中。

你比如说很多人觉得我在单位签个字，好像无所谓嘛，没有关系，好像只是走个过场而已。但是中共会利用大家的这种心态，营造一种“全民反对法轮功”的这么一种气氛，这么一种形势，来加大对法轮功的打击力度。所以实际上我刚才说的这个“全民性”啊，是中共把全国人民都拖入到了这场对法轮功的迫害当中。但反过来讲，其实老百姓每个人自己也是受害者。因为你在学校里头，你比方你的孩子，它要逼着你的孩子去读诽谤法轮功的那些东西。那么你在单位里头，其实你说你走过场，其实大家也是非常违背自己的意愿的，那实际上这对你来讲，也是剥夺了你的人权。

主持人：那么其实这种人人表态还体现在一种就是比如说这个学校的学生在教材里面、在考试题里面都有关于法轮功的这方面的问答，他一定要按照中共迫害政策的意愿来答题才能得到分数。这种考试题和教材里面的东西到现在还在，仍然存在。

嘉宾：是这样啊。老百姓是被动拖入、卷入对法轮功的这场迫害当中。但是实际上每个人自己哪，你反过来讲也都是受害者。因为你比如说在单位里头的很多的考核啊，提干啊，出国啊，这种很多事情吧，它都会让你填你是不是炼法轮功的。就是有这么一些东西。最近我听到一个故事，就是有一个研究生他去参加考试，考到中间人家考官跑过来问他“你是不是法轮功学员，你是不是炼法轮功的”。他就非常奇怪，那么他就考下来一问别的人，都被遇到这个问题。所以中共它好像就是把法轮功这件事情它不光是针对法轮功学员，它还是针对所有的老百姓，它都当作一件事情。实际上也是在迫害大家。

主持人：所以等于说它是在利用从学校考试、升学，到就业，这个方方面面的把大家都给绑架到一起，来逼迫大家回答出这种违心的话，参与到对法轮功的迫害之中。那么这种被强迫也是对每个人的一种迫害。

嘉宾：对啊。我碰到一些出国，从中国大陆到海外来出差或者出来旅游的啊，他们在出来以前都会被，反正有些人吧都会被中共叫去，专门有一个培训班，专门跟他讲，如何在海外不能去接受法轮功的传单啊，反正就是有一套洗脑的东西。这实际上确实是，也都干扰了每一个人的基本的权利。

中共把迫害法轮功能够扩散到整个社会还有一个非常重要的一个招数就是株连政策。

古代是株连九族，中共比他还要多了一族，就是株连到单位和各级的地方政府。因为中国人嘛，你都是有单位啊，有当地政府啊，它通过这种株连方式从上到下这么一放，一放大，等于说是触及到社会的方方面面、各个领域。你必如说要是有法轮功学员去上访啊，或者是当地的法轮功学员被洗脑班的转化率不高啊，就是说把“转化率”跟当地的政府的单位“政绩”挂钩嘛，它通过这种方式，所以就迫使，本来对法轮功很同情的，什么单位领导啊、或者是当地的地方政府领导啊，强迫他们要参与到对法轮功的迫害当中，因为它跟自己的“政绩”挂钩啊。他本来很同情，它就是要煽动起这种仇恨来。特别是还有一种，就是跟单位全体职工的奖金挂钩。那可是把整个单位的人都煽动起来仇恨法轮功。这就是中共它非常阴毒的一招嘛，它通过这种株连十族的这种方式来把这种迫害扩展到全民。

主持人：好，观众朋友，刚才贺宾和我们分析，这场对法轮功的迫害有三个特点，就是系统性、掩盖性和全民性。我们在这里谈到了掩盖性和全民性。在下一集节目中我们将谈论这场迫害的系统性，以及这场对法轮功的迫害给我们的社会带来了什么样的后果。

这次节目时间到了，谢谢大家。下次再见。