记者：曲先生您好，这几年在中国大陆有一种现象好象是越来越常见，就是有一些人，特别是有些出租司机，为了保佑自己平安，或者想要好运，就把一些佛教、道教中的画像或者雕像随身带着，或者把中共党魁的头像挂在车里，把中共的书当作宝贝一样的放在家里。您怎么看待这种现象呢？

曲铮：这种现象呢，古今中外一直都有，中国古代很多人把佛像、菩萨像刻在玉上，随身携带，西方也有把圣母玛丽亚的像或者耶稣的像做成项链挂坠随身佩戴。但是今天在中国社会上所出现的这种把中共党魁毛泽东的像作为护身符，它和中国古代和西方把神佛的像作为护身符有很大的不同。所以如果说有作用的话，起的作用也一定是不一样的。

记者：那么护身符到底起不起作用是出于这么一种想法，就是中国一句老话：“天有不测风云，人有旦夕祸福”，就是“宁可信其有，不可信其无”，那么他也去佩戴这样的护身符，那么它是一种心理作用还是的确能够改变些什么呢？

曲铮：这个要看对什么人讲，还要看是什么样的护身符。有些人本身是有信仰的，他佩戴护身符是希望神佛护佑自己，他相信善有善报、恶有恶报，相信只有自己行善才会得到福报的，神佛才会保佑他。

那么另外一些人本身不见得信仰神佛，但是也望保平安，或者有些人希望自己能够升官发财。

有些人说信则灵，不信则不灵，这句话不完全对但是也有一定的道理。因为比如说刚才提到的第一种人，他相信自己行善就会得到福报，神佛就会保佑他。他亲自试验就会有亲身的体验，但是一个不相信的人他也不会去实践，也就不会知道这灵不灵。

记者：您这是从理论上来说的，那么有没有科学实验能够证明人的意念确实能够影响周围的环境？我们很多时候感到周围的环境会影响自己的心境，但是自己本身意念对周围的人或物能产生的作用，一般人好象不会想到这一点。

曲铮：这里我想先介绍一个实验，也许有人听说过，就是日本有个科学家，江本胜博士，他做过一系列的水结晶的实验，他把一些文字贴在水杯上面，然后拿这个水去做结晶试验，这些文字有的写着“恶魔”，有的写着“善良”、“感谢”、“爱”等等，他还贴过不同的人名，比如“希特勒”，等等。江本胜博士发现，水在贴了不同的字之后，水的结晶完全不同，贴了“希特勒”或者是“恶魔”等不好的字的水呢，就几乎无法结晶，晶体样子支离破碎的，非常难看。而贴了“善良”、“爱”字样的水，就结出非常美丽的晶体来。他做了很多这样的实验，也有别的科学家也在研究这个现象。

这件事情给我们一个很大的启示，就是包括不同的人名，不同的文字，不同的信息，不同的意念，都会对物质产生不同的作用。我们知道人身体里70%都是水，如果说你今天佩戴一个写着“希特勒”名字的护身符，那么一段时间以后，你身体里面的分子结构一定会发生很大的变化。

记者：看来名字本身不象我们看到的表面上的几个笔划，这个名字所代表的一些信息也在对人起作用了。

曲铮：我们就讲今天在中国大陆一些人佩戴或者保存“毛泽东”的像，那么它会对人起什么作用呢。我们看看毛泽东和中共都做了什么，我们先不说从镇反、三反、五反、文化大革命、六四到迫害法轮功，有近八千万的中国人非正常死亡，他们欠下的血债可以说是罄竹难书，仅仅就说对中国传统文化的迫害，我们今天看到中国社会道德败坏非常厉害，稍微有一点记忆的人都知道，在几十年前的中国社会跟今天是完全不一样的，现在整个社会道德下滑的非常厉害，根本原因是整个传统文化的根基、社会文化的根基被破坏了，这个也是中共的统治造成的，特别是文化大革命和对信仰的迫害，包括近年来对法轮功的迫害。

从各个角度来讲，和中共与中共党魁相联系的信息，都是暴力、谎言、邪恶，所以作为一个正常人呢，正好是要远离它们，而不是把它们作为护身符，那样肯定会给自己带来不好的信息。

记者：说到这里呢，还有一件事情，就是现在很多法轮功学员都在积极的劝人退党，退团，退队。也就是说在一个海外中文网页上声明退出共产党的一切组织，那么这里面是不是也有远离这些不好的信息的意思呢？

曲铮：不管是入党、入团还是入队，当初发誓的时候呢，每个人都要说自己要为其奋斗一生的。发誓是一个非常强烈的信息，所以实际上就已经把自己的生命跟这个邪恶的暴力、谎言、恐怖呀，跟它联系在了一起，是非常可怕的事情。

今天我们讲，哪怕是从健康的角度来讲，你也应该去公开声明，“退出中共党团队”，很多人确实感到，“三退”之后一身轻，为什么呢，确实是跟这个邪灵、邪恶的信息断开了联系。

记者：那么现代科学是怎么解释这个现象的呢，因为尤其是大陆长大的人，从小到大接受的都是无神论的教育，可能有些人还是觉得，您讲的虽然合情合理，可听起来还是挺玄的。

曲铮：之所以有人觉得玄呢，是因为这个东西看不见摸不着，但是看不见摸不着并不一定就不存在。因为这个信息传递的过程，不一定发生在我们肉眼能看到的这个空间。

现在的量子力学和宇宙学粒子物理都开始承认我们这个宇宙并不仅仅是我们可以看得到和感受得到的三维空间加一维时间，而是存在着多维的时空。那么也就是说有更高维的时空的存在。那么在更高维的时空里可不可以有信息的传递，可不可以有生命存在呢？我想这对于一个头脑比较开放的科学家来说，完全都是可能的。

现在量子力学有一个叫做“量子纠缠”的现象，就是说两个处于纠缠状态的基本粒子，用一般人能听懂的话就是说，两个天生就属于一对的粒子，它们分开不论多远，这个粒子发出的信息，比如它的状态有所改变，另外一个粒子马上瞬间就能感受到，不管离开了多远，这完全不能用常规的、我们用肉眼能看到的传递现象解释。

还有一个和我们的生活比较贴近的例子，我们很多人都知道双胞胎，一个生病了，或者有了什么特别的事情，另外一个马上就能感觉到，不管他身在何处。实际上这个信息也是不在我们的空间传递，而是走了另外空间，从另外空传递过去的。

换句话说，护身符也好，虔诚的信念也好。或者发出强烈的愿望，你发誓呀，在我们这个空间，这个肉眼能感受到的空间你是看不到的，其实它是起作用的，它起作用在另外空间。

记者：有没有真实的例子呢？

曲铮：我可以举个正面的例子：这是件真事，在贵州省的一个煤矿，他们在挖的时候，顶板突然破碎，塌方了，发生伤亡事故，这时候有一个员工叫李明昆（音译），他幸免于难。为什么呢，他有个朋友劝他三退，他退了，退出了中共的党团队，然后还把“法轮大法好”、“真善忍”这个法轮大法的护身符贴身带着。据他描述，当时他听到一声巨响，眼前一道白光从头顶划过，他还没有反应过来，就看到班长和另一个人就被头顶上掉下来的约八吨重的碎石压着，后来虽然经过抢救，班长还是死了，另一个工人重伤，而他自己呢，只不过是手臂上受了一点轻伤，缝了几针，后来他就找到大法弟子，他说：真是感谢你，你给我讲真相。真灵哪，大难不死，法轮大法师父救了我的命，非常感谢。这样的事情还有很多。

记者：有的人说，某某还迫害法轮功，但是他从中共那里得到了很多奖金，他过的看上去也不错啊？

曲铮：当然也有的人觉得一时升官发财了，但是只是眼前的，从长远看最后都不会有好结果的。我再举一个例子，大连庄河市光明山路派出所有一个干警，叫孙学成，他在一九九九年以后一直帮着中共迫害法轮功学员。帮着抓法轮功学员，很多学员被他们非法判刑、判劳教，还罚款、抄家等。有大法弟子找他，跟他讲善恶报应呀，他不相信，他说什么三退呀，我就是不退，我跟定共产党了，结果呢，二零零八年一月二十五日，他突发性脑动脉血管破裂，突然就死了，他死的时候手脚不能动，极度痛苦，五十几岁的人就死了。

这样的例子如果只有一个，那么我们可以说，这是偶然的，人有生老病死嘛，但是类似的例子非常多，全国各地都有，有的地方甚至一半以上的迫害法轮功的人得到了报应，重病，甚至是死亡、暴死。

为了一时的升官发财，一些个短暂的利益而把自己的命搭上，真的是非常可惜的。所以一个人要跟随什么人，什么价值观，这些都是和自己的切身利益息息相关的。法轮功学员冒着危险给这些人讲真相，希望他们不要迫害法轮功，其实也都是为这些人自己的身家性命着想。

记者：这个人跟随中共，付出的是生命的代价了。您刚才提到的那个煤矿工的例子，他为什么就有那样的运气呢，您怎么看？

曲铮：我们这样讲，在中国大陆现在正在发生着对法轮功学员惨无人道的迫害，媒体中充斥着对法轮功的污蔑，那么在这样一个特殊的情况，对法轮功学员心存善念，这样一个人就跟当年帮助犹太人的辛德勒一样，很多人都看过“辛德勒的名单”这个电影，在纳粹迫害犹太人的时候，辛德勒想方设法把很多犹太人救了下来，那么他发出的是一个非常善良的信息。那么从善有善报来讲呢，善待法轮功学员，或者对法轮功、对“真、善、忍”心存善念的人，当然他得到善报也是情理之中的了。