加犹太学者鲍克专访：神不允许罪恶延续（图）

【明慧网二零零六年九月三十日】（明慧记者英梓采访报道）加拿大东部安大略省肾脏基金会器官捐赠委员会主席兼著名犹太学者鲁文•鲍克博士二零零六年八月二十五日曾在“渥太华公民报”撰文称，中共活摘法轮功学员器官是“最恶劣的人权践踏”，“这样庞大的罪大恶极的邪恶，需要国际社会做出与之相对应的强烈反应。”鲁文•鲍克（Reuven Bulka）博士建议西方社会全面抵制二零零八年北京奥运会。

鲁文•鲍克博士九月二十六日在渥太华国会山前的“共同制止活体摘取法轮功学员器官”的集会上即兴演讲

九月二十六日，鲍克出席法轮功学员在渥太华国会山举行的“共同制止活体摘取法轮功学员器官”的集会并作精彩即兴演讲。集会后，记者对鲍克博士进行了专访。

记者：一些人认为在北京举办奥运会会帮助改善中国人权，您赞成这一观点吗?

鲍克：我同意我们必须做我们能够做的任何事（来改善中国人权）。甚至意味着，我们得要阻止奥运会。我认为我们应当这样做。换言之，我们可以做到使事情得到解决，现在我们有奥运会这一可以发挥的臂力，中国不想让任何危及这次运动会的事发生。因此，如果我们使用这个契机使事情被纠正过来，这将是完全合理的方案；反之，如果不用这一方式，将会是一个耻辱。因为奥运会一过，那些（犯罪的）中国人将会走掉，他们会笑。所以我们绝对应当利用这个契机。

记者：您是说抵制二零零八年北京奥运会？

鲍克：我想我们需要运用奥运会作为制止罪恶的武器。那件事是我们可以同他们（中共）讲的事情之一。如果这种迫害不停止，所有西方社会将全面抵制北京奥运会。而且我想我们甚至会走得更远。禁止二零零八年奥运会期间到北京旅游。这样，他们就不会从参加奥运会的人们那里赚到钱。那么这就会是一次实质的抵制，而不是象征性的抵制。

用禁止到中国旅行来威慑（中共）。除非活体摘取法轮功学员器官的问题被关注了，否则，我们就将设置旅行禁令。这种（威慑）语言曾被用过。如果不这样的话，他们（中共）就会一直表现“良好”（人权）、一直小心翼翼、一直找借口、一直否认事实直到奥运会结束。而那时我们就会没有任何钳制它们的臂力。神决不允许这样的罪恶一直延续到奥林匹克运动会。这是刻不容缓的事。

在其他方面我们也可以做点事。我知道我们需要同中国做生意，但是我们应当问问自己，我们真想同如此野蛮的“伙伴”做生意吗？我们不想，这不是我们的立场，发生的这种罪恶同加拿大的基本理念背道而驰。况且，比如说，我们可以想象，如果纳粹德国还在全盛时期，会不会有人愿意同它有何瓜葛？我们决不会有任何支持他们的表现。

现在，我们必须做同样的事情，使用任何能使用的方式制止这一罪恶。奥林匹克是可发挥的臂力、贸易是可发挥的臂力、国际谴责是可发挥的臂力，每一样我们都可以使用，去做。

记者：针对制止中共活体摘取法轮功学员器官的行为，您对加拿大政府和人民有何建议吗？

鲍克：我想要让全体加拿大的人都意识到发生了什么，我们必须呼喊，因为在我们讲话的同时，你无法阻止的谋杀正在进行。所以必须不屈不挠的继续努力，直到（中共面临的）压力密集到他们别无选择，只能（对谋杀）叫停。我目前还不知道如何监控以确保他们会停止虐杀。但是你必须做你能做的，如让联合国调查员进入中国，以确保在每家医院，基本上能够监控到发生了什么。并且切断倒卖器官流程中的全部非法器官来源。

记者：您已经读过两位大卫的报告了，是吗？

鲍克：当然读了。

记者：您对报告本身有何评价？

鲍克：这份报告是很重要的文献。报告第一次将足够多的证据组合到一起，能够找到这样多的各类证据足以说明谋杀是存在的。近五万（报告中数字为四万一千五百）个器官供体！他们(中国的医院)甚至向人承诺，如果第一次移植不成功，一周内再换一个。他们能在器官供体上做到这一点，唯一的解释是他们在杀人，他们知道他们有稳定的供体来源。太恐怖了！难以置信，人能邪恶到这种程度。

如果你把所有的事实放到一起，包括中共自己的声明，就会得出这样的事实，活体摘取法轮功学员器官就是他们正在做着的事，毫无疑问。他们可以从一开始就抵赖，直到被判决的那天。但是如果他们的否认是可信的，就象他们说的是“开放的社会，人人可以进入”，那么你就会知道孰是孰非了——他们拿不出任何证明这些指控不真实的证据。他们能做的就是人身攻击，做一些愚蠢的偏执的辩解，而不是（拿出证据）来反驳事实。这样永远标志着，报告中说的是事实。

记者：您认为国际司法体系能对此做些什么？

鲍克：施压！施压！再施压！每个政府都可以说，如果不停止（这场虐杀），我们就撤出资金，中止贸易。这话听起来有点刺耳。但是，这是我们能够使用的唯一的一种语言。我们不能象对待人类一样，对待这样野蛮的东西。

记者：谢谢您接受采访！

鲍克：不用谢。

背景介绍：犹太裔学者鲁文•鲍克（Rabbi Dr. Reuven P. Bulka ）简介

犹太裔学者，鲁文•鲍克博士曾在纽约的拉比-雅戈-约瑟希伯来语神学院（Rabbi Jacob Joseph Rabbinical Seminary）获得犹太法师称号，一九七一年在渥太华大学获得博士学位，专攻维克多-弗兰克林的存在主义分析治疗。

从一九六七年开始，一直是马兹凯-哈达斯犹太教集会的法师。鲍克是电视系列节目的主持人，是NewRO“虔诚的信仰”栏目以及CFRA每周的电话拨打栏目“星期日晚接通鲍克”栏目主持人。著述或编辑过三十一本著作。曾为多家知名杂志、报刊撰文，文章寓意精深并深受读者喜爱。